Zabijanje časa Seznam forumov Zabijanje časa
Namenjen zabijanju časa, kaj pa drugega.
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Kam so se izgubile PRAVE človeške vrednote ?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Zabijanje časa Seznam forumov -> ODMEVNO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 12 Mar 2010 10:27    Naslov sporočila: Kam so se izgubile PRAVE človeške vrednote ? Odgovori s citatom

Razočarano ugotavljam, kako sprevržena je ratala naša družba... Sad

Evo primer: brezsramno izkoriščanje folka npr v gradbeništvu
http://www.finance.si/273896/Kako-Slovenijo-%E8utijo-tisti-ki-jo-gradijo?src=pj120310

Pa kak lahko recimo človek, kot je g. Zoran Perković, mirno spi ?
http://www.times.si/read/8625e75009/c2a6f5c019/index.html

In kako smo lahko sploh v družbi tolerantni do takih izmečkov ?
Točno je prasec izkoriščal zakonsko določilo, da mora bit tuj delavec
dve leti pri istem delodajalcu, da dobi stalna dovoljenja !!!

Šele sedaj, ko ti ljudje nimajo več NOBENEGA izhoda in gredo
(ne, gladovna stavka ni dovolj?!) protestirat v center moči in jih
"motit" v njihovem udobju vladanja, se je začelo premikati.

Žalosten sm, ko vidim, kam nas je pripeljala ta fuckin' demokracija!
Kam ? Vrednota je napizdit rajo, največji as je tisti, ki zna ukrasti
in z nakradenim kupiti zadnji SUV, jahto, vikend, postaviti žnj bajt...

Še kak primer ? Družina Volk...
http://www.dnevnik.si/poslovni_dnevnik/340730
lepo gredo, izropajo MIP, Pomurko in nikomur nič !
Vse je "legalno"...gledaš posnetke razočaranih odpuščenih delavcev,
ki so sedaj poceni pokupili zalogo,
iz stečajne mase pa bodo dobili kurac od ofce...odpravnine ??
http://www.vecer.com/clanek20090805005457347

Ti Volk pa so lepo pokradli blagovne znamke in vse kar se je dalo...
Pizda, taki ljudje bi morali ostati BREZ vsega! In v zaporu. Evil or Very Mad

Tu tudi ne razumem ljudi, ki so družbeno aktivni ratali...
skrbi jih recimo za pse, zanje so pripravljeni it na cesto, pomagat
pri zbiranju sredstev recimo za azil za živali (MB primer).
Ali pa demonstrirati za geje, izbrisane,...
Kaj pa zgornji čiisto navadni, običajni, LJUDJE ???

Ja, Bejbi...nastavljam nam ogledalo. Sad
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bejbi
Boginja


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 08:09
Prispevkov: 8129

PrispevekObjavljeno: 12 Mar 2010 12:59    Naslov sporočila: Re: Kam so se izgubile PRAVE človeške vrednote ? Odgovori s citatom

BladeRunner je napisal/a:
Razočarano ugotavljam, kako sprevržena je ratala naša družba... Sad

Evo primer: brezsramno izkoriščanje folka npr v gradbeništvu
http://www.finance.si/273896/Kako-Slovenijo-%E8utijo-tisti-ki-jo-gradijo?src=pj120310

Pa kak lahko recimo človek, kot je g. Zoran Perković, mirno spi ?
http://www.times.si/read/8625e75009/c2a6f5c019/index.html

In kako smo lahko sploh v družbi tolerantni do takih izmečkov ?
Točno je prasec izkoriščal zakonsko določilo, da mora bit tuj delavec
dve leti pri istem delodajalcu, da dobi stalna dovoljenja !!!

Šele sedaj, ko ti ljudje nimajo več NOBENEGA izhoda in gredo
(ne, gladovna stavka ni dovolj?!) protestirat v center moči in jih
"motit" v njihovem udobju vladanja, se je začelo premikati.

Žalosten sm, ko vidim, kam nas je pripeljala ta fuckin' demokracija!
Kam ? Vrednota je napizdit rajo, največji as je tisti, ki zna ukrasti
in z nakradenim kupiti zadnji SUV, jahto, vikend, postaviti žnj bajt...

Še kak primer ? Družina Volk...
http://www.dnevnik.si/poslovni_dnevnik/340730
lepo gredo, izropajo MIP, Pomurko in nikomur nič !
Vse je "legalno"...gledaš posnetke razočaranih odpuščenih delavcev,
ki so sedaj poceni pokupili zalogo,
iz stečajne mase pa bodo dobili kurac od ofce...odpravnine ??
http://www.vecer.com/clanek20090805005457347

Ti Volk pa so lepo pokradli blagovne znamke in vse kar se je dalo...
Pizda, taki ljudje bi morali ostati BREZ vsega! In v zaporu. Evil or Very Mad

Tu tudi ne razumem ljudi, ki so družbeno aktivni ratali...
skrbi jih recimo za pse, zanje so pripravljeni it na cesto, pomagat
pri zbiranju sredstev recimo za azil za živali (MB primer).
Ali pa demonstrirati za geje, izbrisane,...
Kaj pa zgornji čiisto navadni, običajni, LJUDJE ???

Ja, Bejbi...nastavljam nam ogledalo. Sad


Vem, BR, sam.... jaz sem odločena pomagati pri "pasjih" zadevah zato, ker si žival sama ne zmore pomagati. Človek lahko človeku, odrasla oseba se nekako znajde, ima krog prijateljev, znancev, institucije, na katere se lahko obrne... Koga ima žival? Nima. Oz nekaj posameznikov, ki se trudijo vsaj malemu procentu živali pomagati, če jih npr en norc priveže na avto in vleče naokrog.... (da ne naštevam naprej).
Kar pa ne pomeni, da mi je vseeno za vse ostale.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 12 Mar 2010 13:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ok...razumem

bejbi, iskreno mi odgovori na naslednje:
dobiš na lotu milijon evrov, in ker vem, da si izjemna oseba,
bi jih gotovo podarila v dobrodelne namene

Komu bi jih darovala ?
brezposelnim in pomoči potrebnim ljudem ali za pomoč živalim?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miska
GOFLA GOFLASTA


Pridružen/-a: 30.01. 2009, 10:56
Prispevkov: 1212
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: 15 Mar 2010 11:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BR, meni pa se zdi, da si izbral napačno tarčo - in napačen način.

Ja, res ni, ni prav, kar se dogaja z ljudmi. Nevidni delavci sveta so grozljive žrtve našega sistema. Prav tako ljudje, ki garajo, da na koncu komaj preživijo - oziroma preživijo samo zato, ker imamo v Sloveniji še tako srečo, da vsakd pridela kaj hrane doma, da jih veliko živi v hišah svojih prednikov in ima dovolj socialnega omrežja, da jih pomaga. Vendar, kljub vsemu, bejbi ni prav nič kriva za to. In nihče drug ne. Nihče sam ne more spremeniti celotnega sveta. Lahko pa vsakdo izbere boj, ki ga bori, da bi bilo bolje. Bejbi je izbrala živali. Pohvalno! Kaj si ti izbral? Si kaj? Kje se ti boriš? Koliko je takih, ki vse samo pljuvajo, se jezijo in se zgražajo, ukrenejo pa nič? Na prav nobenem področju? Jezijo se nad "prekletimi kapitalisti", pa ne pomagajo "ubogim delavcem", jezijo se nad "sadisti", pa ne pomagajo "trpečim", jezijo se nad našo onesnaženo zemljo, pa veselo mečejo piksne iz avtov na ceste, jezijo se nad politiko, pa znajo samo pljuvati, konstruktivno pa ne priskevajo ničesar? In ti potem nastavljaš ogledalo tisti, ki se je odločila, da nekaj bo storila? Se ti to resnično zdi pravo dejanje?

Povej no, kaj pa storiš ti, konkretno, da je brezposelnim, neplačanim, prezrtim bolje? Si še vedno prepričan, da bejbo upravičeno sprašuješ, zakaj pomaga živalim in ne ljudem? Tak si kot tisti, ki so se jezili, ker je bivši predsednik začel akcijo za pomoč Darfurju, pa so se bunili, koliko revežev imamo doma. Ja, imamo. Ampak kdo od teh, ki so mu očitali, da pomaga "drugim", je kaj konkretnega naredil za "svoje"? Bi napisala "naše", pa mi ob takih delitvah postaja slabo... In, tudi če je kdo, ali drugi, tudi živali, ne zaslužijo nikogar, da bi se boril za njih, namesto njih?

Zaradi mene, če bi bejbi dala ves svoj denar za pet mrcin, da bi do konca življenja imele konzerve najbojše pasje hrane, še vedno jo bom cenila 100x bolj kot nekoga, ki ne naredi ničesar nikjer. Ne za ljudi, ne za živali, ne za planet, ne za nikogar in nič. Razen, da se jezi.

Če te to tako jezi, če misliš, da ni prav, da ni pravično, da ni človeško, pojdi in ukrepaj - ampak ne tako, da napadaš tiste, ki nekaj že počnejo, pa morda ne na tem področju. Ja, res nisi odkrito napadel bejbe, ampak prikrito pa. Nastavil si ji ogledalo... pa si ga sebi?
_________________
V Zrnu peska videli cel Svet
in Nebo v Roži na poljani,
Večni čas imeti za hip ujet
in Neskončnost obdržati v dlani.
(William Blake, Slutnja nedolžnosti)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 15 Mar 2010 13:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ma prav žalostn sm, da ste to razumele kot nek napad Sad
niti slučajno ni bilo tak mišljeno, no Embarassed
če je tako izpadlo, se opravičujem!

Ker če se gremo..."kaj pa ti lahko narediš, kaj pa jaz...", potem ne bomo od te debate imeli ama ništa Shocked Ker imam kaj povedat, trust me.
skratka, miška, prehitro greš na juriš, no. Wink

point je bil v tem, da nas kot ljudi včasih bolj skrbi za vse drugo,
kot za sočloveka. Ja, mene, tebe, miška, bejbi,...nas navadne ljudi.
Kje so se nam nekako izgubile prave vrednote ? To sm hotel poudariti.
Ker če recimo cigana brcneš, to nekak v družbi je sprejeto z razumevanjem,
če to isto narediš psu, pa si izmeček.
Če napizdiš bosanca, da dela 15 mesecev zastojn, si na tiho pravi "as",
če ne doniraš za UNICEF, pa si nekulturnež.

Taki primeri, no...saj se najde še kak. Qua
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bejbi
Boginja


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 08:09
Prispevkov: 8129

PrispevekObjavljeno: 15 Mar 2010 13:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BladeRunner je napisal/a:
ok...razumem

bejbi, iskreno mi odgovori na naslednje:
dobiš na lotu milijon evrov, in ker vem, da si izjemna oseba,
bi jih gotovo podarila v dobrodelne namene

Komu bi jih darovala ?
brezposelnim in pomoči potrebnim ljudem ali za pomoč živalim?


BR sori, ampak čist NIKOL, ama NIKOL nihče tle (in verjetno še kje) ne naredi ene stvari tko, da bi ti znal pohvalit. Vedno ali:
-ni dost dobro
-ni narejeno prav
-se ne dela v pravo smer

..in da ne naštevam naprej. Skratka - ti in edino ti imaš pač prav.

Žalostno, da vedno najdeš v DOBRIH ljudeh pomankljivosti, namesto da bo svoje pomankljivosti spreminjal v pluse in izboljševal stvari pri sebi, namesto da pljuvaš čez druge.

Jaz imam mirno vest in delam po njej in bom tudi vnaprej. Pa če je tebi in tebi podobnim to prav ali pa pač ne. In ja - pomagala bom živalim. Kolikor se bo le dalo! Pa če mam sebi za odrekat kruh, ok? Evil or Very Mad

Miška - HVALA. FUL! :lupck:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 15 Mar 2010 14:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ok. Qua
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miska
GOFLA GOFLASTA


Pridružen/-a: 30.01. 2009, 10:56
Prispevkov: 1212
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: 15 Mar 2010 17:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glej, BR, to nič ne spremeni mojega odgovora. Še vedno mislim, da se na napačen način spravljaš na napačne ljudi - jeziš se na tiste, ki so aktivni, samo zato, ker misliš, da bi morali biti aktivni drugje. Res si vzor konstruktivnosti Rolling Eyes

Kdo je tak, kot pišeš, da nam nastavljaš zrcalo? Da mu ni mar za Rome, za bulmastife pa, da mu ni mar za gradbene delavce, za orhideje pa, da mu ni mar za šivilje, za UNICEF pa? Je bejbi taka? Sem jaz? Si ti? Na koga to leti? Na vse tiste, ki se aktivirajo, samo ne za tisto, za kar ti misliš, da bi se morali? Ne poznam ljudi, ki bi darovali za UNICEF, za "navadne ljudi" (mimogrede, otroci niso navadni ljudje?) pa jim ne bi bilo prav nič mar. Kvečjemu poznam ljudi, ki jim je mala briga vse in vsakdo. Ampak nad tistimi se ti ne zgražaš - vsaj v zgornjem besedilu ne.
_________________
V Zrnu peska videli cel Svet
in Nebo v Roži na poljani,
Večni čas imeti za hip ujet
in Neskončnost obdržati v dlani.
(William Blake, Slutnja nedolžnosti)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bejbi
Boginja


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 08:09
Prispevkov: 8129

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 08:41    Naslov sporočila: Re: Kam so se izgubile PRAVE človeške vrednote ? Odgovori s citatom

BladeRunner je napisal/a:

Ja, Bejbi...nastavljam nam ogledalo. Sad


Čisto mimogrede - kje si glih mene najdu, da vse to leti direkt name? ChazzJazz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sonček
GOFLA GOFLASTA


Pridružen/-a: 14.09. 2009, 22:40
Prispevkov: 1341

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 09:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naj nihče ne jemlje tega kot napad... se pa tukaj absolutno postavim na žensko stran. Za bejbi, zato, ker je pripravljena iti v akcijo in nekaj narediti. Imam sodelavko... ki ji tudi ni vseeno. Za živali. In naredi veliko na to temo, na svojem, dolenjskem koncu. Ni to vsem všeč. Še posebej so problematični divji lovci v njenem okolišu. Ustrelili so ji psa. Pa smo vsi videli, kaj je to pri njej povzročilo. A ne tega, da bi se nehala boriti za ostale živali, ki niso nič krive. Za to, da je prijavila nekega soseda, ki je imel pri sebi nelegalno psevdo zavetišče, pa so živali tam trpele, si je pridelala tožbo zaradi obrekovanja. Pa je samo povedala stvari take, kot so. In zdaj se jajca po sodišču, tožarijo se, vé, da ni kriva, pa mora vseeno plačevati odvetnika. In ves svoj višek denarja nameni živalim. Pa ji za to nikoli ni žal. In zato, ker živi za to, kar počne, jo cenim. Ravno tako tudi bejbi. Ljudje dejanj.


Ker... nekaj je dejstvo... Žival NIKOLI ne more biti tako hinavska kot človek. Žalostno, a resnično.
_________________
I am not disorganized.
I have anti-systematic methodology disorder.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pika
PACIENT Z DIAGNOZO


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 10:27
Prispevkov: 11508

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 09:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BladeRunner je napisal/a:
ok...razumem

bejbi, iskreno mi odgovori na naslednje:
dobiš na lotu milijon evrov, in ker vem, da si izjemna oseba,
bi jih gotovo podarila v dobrodelne namene
Komu bi jih darovala ?
brezposelnim in pomoči potrebnim ljudem ali za pomoč živalim?


sori, ampak name one, ki bi podaril celoten loterijski znesek v dobrodelne namene...

Ti bi ga?

Celotnega?
_________________
Za vsakega pripeljanega člana lahko enega od obstoječih najamete
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bejbi
Boginja


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 08:09
Prispevkov: 8129

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 10:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nenazadnje: prepričana sem, da več v enem tednu storim za dobro živali in ljudi, kot ti v celem letu.

Sicer pa, saj res: kaj dobrega pa ti narediš BR, al spet samo gobec otresaš? Twisted Evil
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
chazzjazz
Batina


Pridružen/-a: 27.01. 2009, 22:08
Prispevkov: 6102
Kraj: Tukaj

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 10:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mah, niti ne vem, kaj bi napisal.
Dajmo najprej definirat pomoč. Za mene pomeni pomagati nekomu predvsem to, da niti ne vprašaš zakaj, niti ne razmišljaš, kako je do tega prišlo, da mora nekdo iskati pomoč, enostavno pomagaš. Pa ne samo toliko, da tega ne občutiš, pomoč, tista prava se začne malo naprej, tam, kjer to na tak ali drugačen način spremeni tvojo vsakodnevno rutino, naj bo časovno, finančno ali kakšno drugo in ko za to ne pričakuješ NIČ, samo narediš.

Ko bomo to spet znali, se lahko pogovarjamo naprej o tem, kdo je bolj potreben pomoči, ko gre za sočloveka, o živalih sploh ni debate. Tako smo jim zjebali življenjski prostor, jih zrinili stran od sebe, da smo jim enostavno dolžni pomagati vedno in povsod, brez izjeme.

Vse te javne debate o pomoči, trkanje po prsih, kazanje velikih čekov na TV, kopanje treh lukenj za temelje in kar je še podobnih PR hecov, to je za napihovanje ega, to ni pomoč. Se tak "dobrotnik" kdaj vpraša kako je revežu, ko ga za pet kovačov vlačijo okoli in razkazujejo, kot spačka? Kako je otrokom, ko jim pred kamerami tlačijo poceni igrače v roke in morajo reveži delat prijazne obraščke? Za mene to ni pomoč, to je teptanje ubogega reveža, ko je na tleh, niti noge ni treba prav visoko dvigniti, da ga do konca pohodiš.


BR, pomagati ljudem ali živalim? Se je treba o tem spraševati in tehtati, kdo pomoč bolj potrebuje? Tukaj kriterij "bolj" ne vzdrži.
_________________
If women are so good at multitasking, how come they can't have a headache and sex at the same time?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pika
PACIENT Z DIAGNOZO


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 10:27
Prispevkov: 11508

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 10:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

chazzjazz je napisal/a:
Mah, niti ne vem, kaj bi napisal.
Dajmo najprej definirat pomoč. Za mene pomeni pomagati nekomu predvsem to, da niti ne vprašaš zakaj, niti ne razmišljaš, kako je do tega prišlo, da mora nekdo iskati pomoč, enostavno pomagaš. Pa ne samo toliko, da tega ne občutiš, pomoč, tista prava se začne malo naprej, tam, kjer to na tak ali drugačen način spremeni tvojo vsakodnevno rutino, naj bo časovno, finančno ali kakšno drugo in ko za to ne pričakuješ NIČ, samo narediš.

Ko bomo to spet znali, se lahko pogovarjamo naprej o tem, kdo je bolj potreben pomoči, ko gre za sočloveka, o živalih sploh ni debate. Tako smo jim zjebali življenjski prostor, jih zrinili stran od sebe, da smo jim enostavno dolžni pomagati vedno in povsod, brez izjeme.

Vse te javne debate o pomoči, trkanje po prsih, kazanje velikih čekov na TV, kopanje treh lukenj za temelje in kar je še podobnih PR hecov, to je za napihovanje ega, to ni pomoč. Se tak "dobrotnik" kdaj vpraša kako je revežu, ko ga za pet kovačov vlačijo okoli in razkazujejo, kot spačka? Kako je otrokom, ko jim pred kamerami tlačijo poceni igrače v roke in morajo reveži delat prijazne obraščke? Za mene to ni pomoč, to je teptanje ubogega reveža, ko je na tleh, niti noge ni treba prav visoko dvigniti, da ga do konca pohodiš.

BR, pomagati ljudem ali živalim? Se je treba o tem spraševati in tehtati, kdo pomoč bolj potrebuje? Tukaj kriterij "bolj" ne vzdrži.


Bravo, čez...
_________________
Za vsakega pripeljanega člana lahko enega od obstoječih najamete
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 11:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bom še počakal...namerno.

Preveč se nekatere čutite osebno prizadete in napadene, žal. ChazzJazz
Dajte bejbi&co prebrat še enkrat, no...point niti slučajno ni v tem,
da bi v nič dajal sicer čudovite pobude in akcije dobrodelništva, aktivizma, prostovoljstva.

Vsem NAM sem nastavil ogledalo !
Nam kot družbi, me&you there included.

Edini do sedaj razumen prispevek k debati je zadnji chazza.
In se z njim strinjam.

Citiram:

Vse te javne debate o pomoči, trkanje po prsih, kazanje velikih čekov na TV, kopanje treh lukenj za temelje in kar je še podobnih PR hecov, to je za napihovanje ega, to ni pomoč. Se tak "dobrotnik" kdaj vpraša kako je revežu, ko ga za pet kovačov vlačijo okoli in razkazujejo, kot spačka? Kako je otrokom, ko jim pred kamerami tlačijo poceni igrače v roke in morajo reveži delat prijazne obraščke? Za mene to ni pomoč, to je teptanje ubogega reveža, ko je na tleh, niti noge ni treba prav visoko dvigniti, da ga do konca pohodiš.


Točno zato sem jaz za drug pristop, kot javno kazanje in delovanje.
Recimo solze matere treh otrok, ki je prejela nekaj nujnih stvari preko podarimo.si, dajo dosti več, kot pa da se ti ime pojavi na spisku Karitasa in vsi lahko pol vidijo, kak as si, da si dal recimo pol letnega bonusa za...kajže ? Zadovoljitev svoje nečimrnosti, potešitev slabe vesti, nabijanje ega...
Ta mami s svojim možem NIKOLI ne bi priznala, da živi v pomanjkanju.
Teh zgodb je ogromno...le "vidimo" jih kot družba težko. Sad

Zakaj vedno potrebujemo neke "vmesne člene", ki potegnejo svojo korist ?
In kakšni so ti ljudje, da to lahko izkoriščajo ?!

Poskusimo v debati dalje...

Vem pa, da drugače včasih stvari ne moreš spremeniti, kot z
aktivističnim ekshibicionizmom a'la Jadranka Juras...vendar ga dostikrat
jemljem z rezervo. Ker je to dostikrat čiista samopromocija in vodi
v zadovoljitev lastnih interesov. Preveč imam izkušenj z raznimi
"eko fejkerji", "družbeno zaskrbljenimi" ljudmi, ki so ravno tako bleferji,
kot tisti, ki ti prodaja doma Amway ali pa Kirby sesalec, recimo...

Mene so recimo ful dobro prepričale bejbe iz Amnesty International.
Kul združba čisto odpiljenih osebkov, ki opozarjajo na prave stvari. Confused
Zato jih tudi podpiram. S trajnikom samo, žal.
Pa Loesje so tudi ena taka simpa druščina Cool

Moti pa me recimo akviziterstvo slovenskih UNICEFovk, ki me lovijo
s "teleprodajo" za...ma vedno za nekoga. ChazzJazz Ampak ko se
pogleda učinkovitost programov, pa pogrnejo. Preveč porabijo zase !

Citiram:

Kako je Unicef Slovenija lani porabil sredstva:

Vodenje in administracija: 5 odstotkov
Stroški zbiranja sredstev: 13,5 odstotka
Stroški prodaje: 3, 5 odstotka
Programi: 76 odstotkov


Zato tudi marsikdo, ki ima keš, pogojuje, komu ga bo dal.
Če izkoristek ni vsaj 80%, pol jim denarja ne dam. Časa pa sploh ne !
Vse preveč fejkerjev se skriva za pridevnikom "dobrodelni".
Recimo sploh v zvezi s samostalnikom "koncert", recimo. Twisted Evil

Enako velja za aktiviranje. Nemerljiva je družbena škoda, ki jo je Jelenič naredil Rdečemu križu !?
Ogromno nas je nehalo podpirati in delati prostovoljno. Sad
Četudi ima daleč najboljše programe in infrastrukturo po celi Sloveniji.

Citiram:

BR, pomagati ljudem ali živalim? Se je treba o tem spraševati in tehtati, kdo pomoč bolj potrebuje? Tukaj kriterij "bolj" ne vzdrži

Ja, vem, da je vprašanje v bistvu neprimerno ! Stremeti bi morali k temu,
da pomoči ne bi bilo treba ne ljudem in ne živalim. Je pa provokativno in ti da misliti...ker na žalost še doolgo ne bomo živeli v idealnem svetu.
Kaj narediti v tej dilemi: ali darovati recimo odličnemu programu zavetišča
za živali Zonzani v Dramljah (kjer smo tudi prostovoljno delali nekaj časa),
ali pa ga dati punci, ki bi s tem denarjem izvajala ter financirala dva meseca
program umirajočih otrok za AIDSom v Zambiji (hospic). Neposredno.
Take ljudi lahko le občuduješ in spoštuješ.

Vsak od nas pa v bistvu le lahko naredi kaj malega...doda kak kamenček.
Recimo, da prijateljico otrok vzamemo zraven na koncert, v kino...
ker vem, v kakšnih razmerah doma živijo (alko,nasilje,brezposelnost,...).

Ja, načinov je nešteto. Upam samo, da jih bo vedno več, ki jim ni vseeno.
Najprej za sočloveka, pa tudi za žival.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
chazzjazz
Batina


Pridružen/-a: 27.01. 2009, 22:08
Prispevkov: 6102
Kraj: Tukaj

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 12:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Samo medklic, zakaj si moral našteti, kdo vse so ti simpatični, kje dela trajnik in kje si prostovoljno delal?

O Unicefu pa ne bi, jih imam za sosede, bolj vzvišenih, samovšečnih, nadutih... bab ne vidiš vsak dan.
_________________
If women are so good at multitasking, how come they can't have a headache and sex at the same time?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pika
PACIENT Z DIAGNOZO


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 10:27
Prispevkov: 11508

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 12:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

chazzjazz je napisal/a:
Samo medklic, zakaj si moral našteti, kdo vse so ti simpatični, kje dela trajnik in kje si prostovoljno delal?

O Unicefu pa ne bi, jih imam za sosede, bolj vzvišenih, samovšečnih, nadutih... bab ne vidiš vsak dan.


Ja da se vidi, noooooooooooo Rolling Eyes
_________________
Za vsakega pripeljanega člana lahko enega od obstoječih najamete
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 12:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mah...zaradi primerov, valda ! samo zato.
ker niti slučajno se nimam namena it, kdo ma večjega/večjo.
saj to ni olimpijada v ubijanju z dobrotništvom al prostovoljstvom Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pika
PACIENT Z DIAGNOZO


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 10:27
Prispevkov: 11508

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 12:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz pomagam po svojih zmožnostih; redno z oblekami, pogosto tudi preko podarim.si, od cot do pohištva. Priznam pa, da se nikoli finančno ne angažiram. Sploh pa ne s trajnikom - ker si preprosto, pri svojem pufu, ne upam reskirat še enega trajnika.

Mi gre pa tole nažiranje po logiki - če ne daš, ne veljaš (oziroma nimaš vrednot - BR, dobrodelnost NI vrednota), na jetra. Nasploh me nervira princip prisilne solidarnosti že iz časov, ko sem imela otroka v vrtcu. Ampak to je že druga tema.
_________________
Za vsakega pripeljanega člana lahko enega od obstoječih najamete
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bejbi
Boginja


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 08:09
Prispevkov: 8129

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 12:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No in zdaj tu, namesto da bi "ugotavljali", kam so šle vse naše dobre lastnosti, drkamo k.... med sabo in se nekateri "hvalimo", kje smo kolk dobrega naredili.....

Kje je sploh poanta te teme?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 12:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

se absolutno ne strinjam.
meni je dobrodelništvo, prostovoljstvo, družbena angažiranost
vrednota, sori. ChazzJazz

vsak lahko kaj naredi, če le hoče...
Saj niti slučajno ni vse v dajanju denarja !
Kaj pa čas ?

Življenski moto "vsak za svojo rit najprej" je od začetka 90-ih prevladal...
in to se sedaj počasi (a zagotovo!) obrača. Vidimo, da nas to kot ljudi
ne naredi srečne...ves ta višek dobrin na eni strani, pomanjkanje na drugi...

Kak si lahko ponosn kot kao uspešen lastnik/menedžer v podjetju, kjer tvoji
delavci crnčijo za 450€, recimo ? Primer meneđer leta Bobinac, pa Tovšakova&co itd, itd...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bejbi je napisal/a:
No in zdaj tu, namesto da bi "ugotavljali", kam so šle vse naše dobre lastnosti, drkamo k.... med sabo in se nekateri "hvalimo", kje smo kolk dobrega naredili.....

Kje je sploh poanta te teme?


meni je v vprašanju, kje smo to družbeno solidarnost izgubili ?
Reciva v zadnjih 20-ih letih...ko imamo to zveličavno demokracijo
pa svobodo misli, govora in kaj jih še pač je.

Samo poglej današnjo mladino...kdo pa se še sploh angažira ?
Mladi, ki so naša prihodnost, kao...so postali totalno apatični.
Nezainteresirani za karkoli, kar se v družbi dogaja. To me skrbi...
Ful majhen procent sploh razmišlja kaj dalje od kakega FBa, MSNja,...
Al pa recimo tak: razmišlja s SVOJO glavo ?!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pika
PACIENT Z DIAGNOZO


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 10:27
Prispevkov: 11508

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BR, ti si zaslužiš Nobelovo nagrado... Če bi se vsi toliko obremenjevali s tem, kam bi dali presežke denarja, bi farmacevtska industrija spet ful zaslužila, ker bi morali odkriti novo zdravilo za novo obliko motnje.

Hočem reči: če se mi tle še tako žremo, ne bo bolje. Lahko pomagamo po svojih močeh. Ampak za to, da bi odpravili revščino, je treba kaj več. In to ni na nas...
_________________
Za vsakega pripeljanega člana lahko enega od obstoječih najamete
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miska
GOFLA GOFLASTA


Pridružen/-a: 30.01. 2009, 10:56
Prispevkov: 1212
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BR, hja, to, o čemer sedaj pišeš, je nekaj drugega kot to, kar si pisal v prvem prispevku, tako da se ne smeš preveč čudit nad odzivom Wink

in ne, mladina ni vsa apatična. vedno so bili nekateri, ki jim ni bilo mar, in nekateri, ki so se postavljali na trepalnice za svoja prepričanja in ja, mladi imajo še vedno vrednote. morda malo drugačne, tako drastično, kot bi nekateri rada prikazali, pa tudi ne. (in to govorim na temelju raziskav, tudi takih, ki sem jih sama delala, brala, analizirala.) zelo lahko je potegniti črto in reči "mladina je zdaj za en drek", pa je lepo poredalčkano, kajne? ampak to je spet samo iskanje krivcev. namesto tega poglej, koliko ljudi prostovoljno sodeluje pri akcijah, humanitiarnih, zdravstvenih, okoljevarstvenih... koliko programov se izvaja, koliko kampanj teče... po mojem je le bolje, če opozarjaš na to, kar je narobe, vendar ceniš in opaziš to, kar je prav! pohvali, kar je dobrega, in spremeni, kar je slabega. resno, besede, da je včasih bilo vse krasno in fletno, zdaj pa ni... hja, so populistične, kaj več pa ne. seveda se pozna sistem, ni pa vse tako slabo.

pa samo še komentar k eksibicionističnim akcijam - tudi take akcije so boljše kot nič. pa naj bo tudi korist za tistega, ki vpije, če mora biti - da ga le sliši še kdo drug. pravzaprav v končni fazi za nekoga, ki pomoč potrebuje, ni pomembno, ZAKAJ mu nekdo pomaga, ampak, DA mu pomaga.

se pa povsem strinjam z neprimernostjo "razkazovanja" "ubogih". a tudi ta zgodba ima 2 plati. nekaterim ubogim, žal ali ne, paše tudi medijska pozornost. čeprav sama mislim, da je to neumno. ampak ok, prav tako mislim, da so neumna zbiranja denarja za družine s po devetimi otroki, kjer je mati brezposelna, oče invalid, nimajo strehe nad glavo, froce pa še vedno delajo, ker se imajo pač radi in je ljubezen zastonj - jaz bi jim raje dala kondome. moj pogled pač.
_________________
V Zrnu peska videli cel Svet
in Nebo v Roži na poljani,
Večni čas imeti za hip ujet
in Neskončnost obdržati v dlani.
(William Blake, Slutnja nedolžnosti)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pika
PACIENT Z DIAGNOZO


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 10:27
Prispevkov: 11508

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

miska je napisal/a:
BR, hja, to, o čemer sedaj pišeš, je nekaj drugega kot to, kar si pisal v prvem prispevku, tako da se ne smeš preveč čudit nad odzivom Wink

in ne, mladina ni vsa apatična. vedno so bili nekateri, ki jim ni bilo mar, in nekateri, ki so se postavljali na trepalnice za svoja prepričanja in ja, mladi imajo še vedno vrednote. morda malo drugačne, tako drastično, kot bi nekateri rada prikazali, pa tudi ne. (in to govorim na temelju raziskav, tudi takih, ki sem jih sama delala, brala, analizirala.) zelo lahko je potegniti črto in reči "mladina je zdaj za en drek", pa je lepo poredalčkano, kajne? ampak to je spet samo iskanje krivcev. namesto tega poglej, koliko ljudi prostovoljno sodeluje pri akcijah, humanitiarnih, zdravstvenih, okoljevarstvenih... koliko programov se izvaja, koliko kampanj teče... po mojem je le bolje, če opozarjaš na to, kar je narobe, vendar ceniš in opaziš to, kar je prav! pohvali, kar je dobrega, in spremeni, kar je slabega. resno, besede, da je včasih bilo vse krasno in fletno, zdaj pa ni... hja, so populistične, kaj več pa ne. seveda se pozna sistem, ni pa vse tako slabo.

pa samo še komentar k eksibicionističnim akcijam - tudi take akcije so boljše kot nič. pa naj bo tudi korist za tistega, ki vpije, če mora biti - da ga le sliši še kdo drug. pravzaprav v končni fazi za nekoga, ki pomoč potrebuje, ni pomembno, ZAKAJ mu nekdo pomaga, ampak, DA mu pomaga.

se pa povsem strinjam z neprimernostjo "razkazovanja" "ubogih". a tudi ta zgodba ima 2 plati. nekaterim ubogim, žal ali ne, paše tudi medijska pozornost. čeprav sama mislim, da je to neumno. ampak ok, prav tako mislim, da so neumna zbiranja denarja za družine s po devetimi otroki, kjer je mati brezposelna, oče invalid, nimajo strehe nad glavo, froce pa še vedno delajo, ker se imajo pač radi in je ljubezen zastonj - jaz bi jim raje dala kondome. moj pogled pač.

Moraš vedeti, da gre v takem primeru pogosto za versko zaslepljene družine, ki se množijo po sistemu "če je bog poskrbel za 8, bo še za 9" - kondomov pa ti ljudje ne uporabljajo Mad

Mal za foro. Drgač maš pa prav.
_________________
Za vsakega pripeljanega člana lahko enega od obstoječih najamete
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
chazzjazz
Batina


Pridružen/-a: 27.01. 2009, 22:08
Prispevkov: 6102
Kraj: Tukaj

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BladeRunner je napisal/a:
bejbi je napisal/a:
No in zdaj tu, namesto da bi "ugotavljali", kam so šle vse naše dobre lastnosti, drkamo k.... med sabo in se nekateri "hvalimo", kje smo kolk dobrega naredili.....

Kje je sploh poanta te teme?


meni je v vprašanju, kje smo to družbeno solidarnost izgubili ?
Reciva v zadnjih 20-ih letih...ko imamo to zveličavno demokracijo
pa svobodo misli, govora in kaj jih še pač je.

Samo poglej današnjo mladino...kdo pa se še sploh angažira ?
Mladi, ki so naša prihodnost, kao...so postali totalno apatični.
Nezainteresirani za karkoli, kar se v družbi dogaja. To me skrbi...
Ful majhen procent sploh razmišlja kaj dalje od kakega FBa, MSNja,...
Al pa recimo tak: razmišlja s SVOJO glavo ?!


Hmmm, a nisi malo prej govoril o dveh treh organizacijah, v katerih so, kolikor jaz vem, večinoma mladi.

Če gremo še malo na institucionalni nivo, veste da pri nas ne poznamo neprofitne organizacije, kot pravne definicije. Še najbliže je ustanova, kjer ima ministrstvo roko nad financami, torej to odpade kot privatna fundacija, naslednja možnost je zavod, ki tudi ni prilagojen neprofitnosti v takem pomenu, a se da zadevo nekako ukriviti, tako da kar gre. Društvo je pa sploh čist mim. Torej, če niti registrirat ne moreš neprofitne organizacije po dvajsetih letih tega super reda, pol je jasno, da niti na najvišjih nivojih ni interesa za to.
Pa še beseda o raznih Lionsih in Rotariancih - nemejebat d.o.o. Ni problem s tujim kurcem po koprivah mahat in se potem šopirit, koliko dobrega si naredil. Ti dobrotniki iz svojih žepov ne dajo prav velik o/oo od doniranih sredstev, ergo, ne se mi šopirit.
Dalje, kaj pa skrb za manj očitne stvari, ki so tudi vitalne za delovanje družbe - kultura in šport. OK za slednjega itak vemo, kako in kaj, na eno medaljo 100 prisesanih funkcionarjev in "strokovnjakov", ko pa je treba mošnjo odvezat, ti isti nimajo s tem nič. In kultura? Ja dokler polni dvorane, galerije... za drage vstopnice, dokler se določeni lahko kažejo, je vse super in lepo. Ko pa je treba za malo bolj postransko, neglamurozno kulturo dati kakšen evro, se spet vsi poskrijejo. Skratka, ni stvar samo v ljudeh, ki nimajo za kruh, pojav je veliko širši, globlji in hujši.

Zakaj smo sploh prišli do momenta, ko delavci delajo za mezde, ki jo dobijo ali pač ne? Edina vrednota, ki kaj velja, je dobiček in to vsako leto večji. Vsi ti reveži so tam kjer so predvsem zaradi tega, ker podjeta vodijo kreteni, ki ne vidijo, da je dober iz zadovoljen delavec vreden več, kot vsaka mašina. Bodimo realni, delavec je po večini (vsaj naj bi bil) manj razgledan, morda celo manj inteligenten ali pa mentalno bolj len od direktorjev. Torej je krivda na vrhu, da ne znajo delavca motivirat, da na nek drug način iz njega dobijo res vse, kar se da. Delavci so po večini zelo lahko vodljivi in ne zahtevajo veliko; spodobno plačo, občutek spoštovanja in pripadnost nečemu (za delodajalca - podjetju). Ker pa naši tajkunčki teh najosnovnejših stvari nočejo videti, so raje podjetja kot celote izželi do konca, da so prikazali nek kvazi dobiček in pustili rajo crkavati. V ljudi se je naselila apatija in malodušje, ker se v vseh teh letih ni nič spremenilo na boljše. Samo čakam, kdaj jim bo odneslo pokrove in bodo zaropotali na veliko, brez raznih hujskačev, kot je JJ, sindikalisti in podobni. Takrat bo hec.

Jebenti, na najbolj uglednih univerzah v ZDA in Evropi predavajo samoupravljanje, pri nas smo ga pa pozabili in se ga bojimo, kot hudič križa. Imeli smo ga, poznamo vse njegove cake in haklce, namesto da bi ga obrnili podjetjem v prid, nam ga bodo za težke pare predavali ugledni raplači iz razvitega sveta. Geniji smo.
_________________
If women are so good at multitasking, how come they can't have a headache and sex at the same time?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ej, miškić...ti pa si en težek osebek za debatirat na izi Confused
padajno...človek pač nameče misli, ki so narobe ali pa prav, ne.
in potem o njih naredimo mentalni workshop.
Tak se dela dobra debata brez podjebe, ne ?
Saj ne moreš ne mojega ne tvojega ne tistega od bejbi
(še najmanj pa od pike), vzet za suho zlato in edino resnico ! Confused

Tak si zdaj čiisto na brzaka potegnila zaključek, da so vsi mladi v kurcu.
Pa da najdemo "krivca" na vsak način za to,
kar se sedaj v družbi dogaja in po malem vre.

V glavnem...mene ta proces od sistema "vse je naše/vsi smo enakli"
do mota "vse je (lahko) moje/samo jaz veljam" v tako hitrem času, moti.
Kako ne opazimo, da to ni dobro ?
In da mora folk na ulice, da se lahko kaj doseže karkoli ?
Nekak nam sistem ne valja, če edino z ulico dosežeš nekaj...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
chazzjazz
Batina


Pridružen/-a: 27.01. 2009, 22:08
Prispevkov: 6102
Kraj: Tukaj

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pika je napisal/a:
BR, ti si zaslužiš Nobelovo nagrado... Če bi se vsi toliko obremenjevali s tem, kam bi dali presežke denarja, bi farmacevtska industrija spet ful zaslužila, ker bi morali odkriti novo zdravilo za novo obliko motnje.

Hočem reči: če se mi tle še tako žremo, ne bo bolje. Lahko pomagamo po svojih močeh. Ampak za to, da bi odpravili revščino, je treba kaj več. In to ni na nas...


Zakaj pa ne? S tem, ko rečemo, da ne moremo nič, si operemo roke. Psi lajajo...
_________________
If women are so good at multitasking, how come they can't have a headache and sex at the same time?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BladeRunner
Uporabljam že dvajseto tipkovnico


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 13:47
Prispevkov: 9628

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

chazzjazz je napisal/a:
pika je napisal/a:
BR, ti si zaslužiš Nobelovo nagrado... Če bi se vsi toliko obremenjevali s tem, kam bi dali presežke denarja, bi farmacevtska industrija spet ful zaslužila, ker bi morali odkriti novo zdravilo za novo obliko motnje.

Hočem reči: če se mi tle še tako žremo, ne bo bolje. Lahko pomagamo po svojih močeh. Ampak za to, da bi odpravili revščino, je treba kaj več. In to ni na nas...


Zakaj pa ne? S tem, ko rečemo, da ne moremo nič, si operemo roke. Psi lajajo...


Mhm.
En možni odgovor: kooperative !

http://www.mladina.si/tednik/200912/tovarne_delavcem

navajam iz članka Mladine
Citiram:
Kooperativa Mondragon je danes izredno velik poslovni subjekt, med dvajsetimi največjimi v Španiji. Ima več kot 100.000 zaposlenih in zgledno postavljena pravila notranjega ravnanja, odločanja in plačevanja ljudi. To je sistem, v katerem so delavci notranji lastniki podjetij v celoti, pa naj gre za zdravstvo, šolstvo, proizvodnjo ali raziskave, kar vse je v obliki podjetij vključeno v sistem. Če povemo, da v Mondragonski kooperativi gledajo na kapital kot na sredstvo ali orodje za ustvarjanje produktivnega in do ljudi prijaznega delovnega okolja, smo povzeli bistvo takšnega projekta, ki pa je lahko dobičkonosen in socialen. Zato v kooperativi deset odstotkov letnega dobička namenjajo dobrodelnim ustanovam, 40 odstotkov ostane kolektivna lastnina na posebnem notranjem bančnem računu, preostalih 50 odstotkov pa je namenjenih za naložbe v širitev podjetij ali v nova podjetja. Novega podjetja se lotijo načrtno, skupaj z bankami, in ostanejo skupaj do ustvarjenega dobička ali propada naložbe. Če se katero izmed podjetij Mondragonske kooperative znajde v težavah, mu bo njena banka posodila denar s polovično obrestno mero. Če se podjetje kljub temu ne izvleče iz težav, banka v bistvu donira vanj vložena sredstva. Po nekaterih raziskavah je Mondragonska kooperativa dvakrat bolj dobičkonosna kot druga podjetja v Španiji. Leta 2007 je celoten sistem ustvaril 4,329 milijarde evrov čistega dobička; od tega kar 50 odstotkov v industriji, 30 v storitvah in 20 v financah. Kar 56 odstotkov tega denarja so dobili zaposleni v obliki soudeležbe pri dobičku. Direktorji podjetij v sistemu, ki jih izvolijo delavci sami, ne prejemajo za svoje delo nič drugega kot plačo. Torej ne nagrad za uspešnost, ne odpravnin, ne česa podobnega!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bejbi
Boginja


Pridružen/-a: 28.01. 2009, 08:09
Prispevkov: 8129

PrispevekObjavljeno: 17 Mar 2010 13:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

BR for president!

Mater, v čast mi je, da poznam tko pametnega osebka!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Zabijanje časa Seznam forumov -> ODMEVNO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.